Предыдущая   На главную   Содержание   Следующая
 
Александр Бовин: "Они хотели просто уничтожить Израиль..."
 
 
  
 
Интервью в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" Александр Бовин, бывший посол СССР в Израиле. Ведущий эфира Матвей Ганапольский.

- Добрый день! Наш гость - Александр Бовин, бывший посол СССР в Израиле.

- Здравствуйте!

- Пейте кофе, абсолютно без проблем. А вот насколько я понимаю, там проблемы очень большие...

- Но кофе там вкуснее, а проблем больше.

- Есть ли время пить? И чашки дрожат, понимаете, по-моему.

- Матвей, вы нервный.

- А вы очень спокойно относитесь?

- Нет, я не спокойно отношусь, но бывая там, ты видишь, как ситуация внутри отличается от того, как ты видишь ее снаружи. Это большая разница. Внутри, ну, то ли люди привыкли к этому, я не знаю, как это объяснить, но не дрожат у них чашки кофе, так скажем.

- А вот интересно, как же они воспринимают эту ситуацию? Ведь сейчас то, что происходит там, чаще всего называют катастрофой.

- Опять-таки, не может государство существовать, если бы называли это катастрофой. Это ситуация, которая многими просчитывалась, люди понимали, насколько все это сложно. Люди понимали, что вокруг - ненавидящий их арабский мир. Это очень многие понимали. И очень трудно это держать в какой-то стабильной ситуации. И это понимание дает внутреннюю душевную силу. Ты или уезжай просто отсюда, и нечего было сюда приезжать, но раз ты сюда приехал, ну вот, такова судьба. И чашка кофе не дрожит. Автомат на должен дрожать в руке. И тем более чашка кофе.

- Но ведь не дрожащий автомат, не дрожащая чашка кофе и такая очень твердая позиция премьера Израиля, на, условно, я кавычках называю это, на обострение ситуации, проведение этой антитеррористической операции, привело теперь к тому, что окружающие Израиль страны говорят о том, что они начнут военную операцию...

- Я понял, что вы хотите. Во-первых, они не начнут, начнем с конца. Они не начнут военную операцию, 150%. Потому что они понимают, что они будут разбиты в пух и прах, а им это вовсе не нужно. Соответственно, Израиль тоже не начнет. Второе - вот, когда я вас слушаю, немножко странно все это звучит. Вот, обостряет ситуацию Шарон. Ну, хорошо. Почему возникла вообще эта ситуация? Потому что вместо того, чтобы сидеть за столом и вести переговоры, одна из сторон этих берет и начинает стрелять. Если все обнажить, хорошо, пошел Шарон, где-то ходил по Храмовой горе, не лучший поступок в его жизни, но он что, стрелял? Он что, призывал кого-то стрелять? Он взял с собой армию? Это была политическая демонстрация, кстати, против Барака, а не против Арафата. И чем же ответил Арафат? Он помог Шарону ссадить Барака, а именно Барак мог бы ему что-то дать. А он начал стрелять, начал бросать камни, он начал так, мальчика перед собой ставить. А вы говорите, что Шарон. Шарон - он ястреб, да? Так этот несчастный ястреб, из него его же друзья начали перья выдирать - что ж ты, ничего не делаешь, смотри, что! И он тянул резину очень долго, пытаясь как-то настроить общественное мнение, пока он начал отвечать Арафату. Вот такой умный ястреб оказался. Ястреб, но умный, потому что есть еще ястребы и не умные. И вот сейчас, что происходит? Опять ведь смешно. Из-за чего воюет Арафат? Из-за того, что он отказался. Ему говорили - вот тебе государство, бери, и сейчас бы он праздновал 50 лет независимой Палестины. Он отказался от этого, и из-за этого завертелась кровавая карусель. Вот этот Западный берег, который, он сейчас говорит, дайте мне его, ведь он 20 лет находился у лучшего иорданского короля. Ведь его не захватили евреи в 1948 году. Вот тебе земля, вот тебе государство. Почему он ничего не сделал тогда? Да потому что никто не хотел этого. Они хотели просто уничтожить Израиль. Это элементарно, как дважды два. Всем понятно сейчас. А сейчас вот, видите, так поворачивается руль, и вот за последние 1,5 года ребята арафатовские убили примерно 400 израильтян. Это что, солдаты были? Солдаты, танкисты? Кто эти люди, 400? Это бабы в магазине, люди, сидящие за столами в кафе, это дети с дискотеки. Это с этим воюют? И после этого он говорит - хорошо, давайте вести переговоры. Но уже трудно, даже Израилю трудно становится вести с ним переговоры, потому что кровь-то, она чья? Кровь - не водица. И хотя все равно они понимают, есть действительно ситуации, и если Арафат - то будут говорить с Арафатом. Но Арафат опять всякие финты делает. Ну, что тут поделать? Вот такая обстановка, очень тяжелая, трудная. Но она вот, другой не придумаешь.

- Арафат неоднократно призывал радикальные крылья, там, своей партии, не своей, к тому, чтобы они прекратили теракты. Это было нагревание воздуха. Он не контролирует ситуацию?

- Понимаете, я не знаю. Но, скорее всего, он контролирует, но не целиком. Но я убежден, что если бы он и его ребятишки, у него ребятишек, извините, несколько десятков тысяч человек, не захотели бы этого серьезно, то они все бы задавили в нем.

- Вот, смотрите, Виталий Каретный из Москвы: "Почему исламские страны неизменно действуют по принципу мусульманин всегда прав? Они объявили, что шахиды защищают права палестинского народа. Какое отношение к этим правам имеет 10-летняя девочка, разорванная на части в день своего рождения?"

- Это вопрос, не требующий ответа.

- Ну, может быть, требующий. Они ведь прекрасно понимают, может быть, на мой взгляд, как Израиль прекрасно понимает, что он не может растворить, сделать Палестину растворимой без осадка, плюс беженцы, которые уже существуют и теоретически хотят вернуться. Кроме этого точно так же и Арафат, и радикальные, и не радикальные крылья, понимают, что эта вечная идея - сбросить Израиль в море, но она неосуществима. Откуда появляются такие крайне радикальные идеи?

- Сбросить в море? Она давно появилась, тогда, когда был образован Израиль. А что касается камикадзе, то именно неосуществимость идеи плодит такие виды терроризма. Потому что это ведь ты внутри чувствуешь, что это нельзя сделать, и ты умираешь именно от чувства какой-то безысходности, от отчаянья, чего угодно, тут много можно говорить, это уже не литература, а политика и психология. И, тем более, что взрослые дяди учат этому. Тебя учат, настраивают психологически на это дело. Вот, наверное, все так как-то.

- Нелли, наша слушательница из Хайфы, тут длинное такое обращение, один из немногих здравомыслящих называют...

- Ой, не надо этого!

- Ну, не надо, но, тем не менее, говорю, что есть. Ее позиция: "У Арафата на лице написано, что он бандит и убийца, и его народ, как и народ Афганистана, гибн%E
 
clock for blog часы для сайта html





* * * ВЫРАЖАЕМ СВОИ ГЛУБОКИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ ПО ПОВОДУ ТРАГЕДИЙ, ПРОИЗОШЕДШИХ: В 04.03.2001. Нетания. 3 погибших. 28.03.2001. Кфар-Саба. 2 погибших. 22.04.2001. Кфар-Саба. 1 погибший. 10.05.2001. Нетания. 5 погибших. 01.06.2001. Тель-Авив. "Дольфи". 21 погибших. 09.08.2001. Иерусалим. 14 погибших. 07.10.2001. Шелухот. 1 погибший. 29.11.2001. Гуш Шмуэль. 3 погибших. 01.12.2001. Иерусалим. 9 погибших. 02.12.2001. Хайфа. 14 погибших. 27.01.2002. Иерусалим. 1 погибший. 02.03.2002. Иерусалим. 11 погибших. 05.03.2002. Афула. 1 погибший. 09.03.2002. Иерусалим. 11 погибших. 20.03.2002. Вади Ара. 7 погибших. 21.03.2002. Иерусалим. 2 погибших. 27.03.2002. Нетания. 24 погибших. 30.03.2002. Иерусалим. 2 погибших. 30.03.2002. Тель-Авив. 1 погибший. 31.03.2002. Хайфа. 15 погибших. 10.04.2002. Перекресток "Ягур". 10 погибших. 12.04.2002. Иерусалим. 6 погибших. 06.05.2002. Ришон ле-Цион. 15 погибших. 19.05.2002. Нетания. 3 погибших. 22.05.2002. Ришон ле-Цион. 2 погибших. 27.05.2002. Петах-Тиква. 2 погибших. 05.06.2002. Перекресток "Мегидо". 16 погибших. 06.06.2002. Герцлия. 1 погибший. 18.06.2002. Иерусалим. 19 погибших. 17.07.2002. Тель-Авив. 2 погибших.04.08.2002.Перекресток "Мерон". 9 погибших. 19.09.2002. Тель-Авив. 5 погибших. 10.10.2002. Рамат Ган. 1 погибший. 21.10.2002. Перекресток "Каркур". 14 погибших. 27.10.2002. Ариэль. 3 погибших. 04.11.2002. Кфар-Саба. 2 погибших. 21.11.2002. Иерусалим. 11 погибших. 05.01.2003. Тель-Авив. 24 погибших. 05.03.2003. Хайфа. 17 погибших. 24.04.2003. Кфар-Саба. 1 погибший. 30.04.2003. Тель-Авив. 3 погибших. 17.05.2003. Хеврон. 2 погибших. 18.05.2003. Иерусалим. 7 погибших. 19.05.2003. Афула. 3 погибших. 11.06.2003. Иерусалим. 17 погибших. 19.06.2003. Сде-Трумот. 1 погибший. 07.07.2003. Кфар Явец. 1 погибшая. 12.08.2003. Рош а-Айн. 1 погибший. 12.08.2003. Ариэль. 3 погибших. 19.08.2003. Иерусалим. 23 погибших. 09.09.2003. Црифин. 9 погибших. 09.09.2003. Иерусалим. 7 погибших. 04.10.2003. Хайфа. 21 погибших. 25.12.2003. Бней-Брак. 4 погибших. 14.01.2004. КПП "Эрез". 4 погибших. 29.01.2004. Иерусалим. 11 погибших. 22.02.2004. Иерусалим. 8 погибших. 14.03.2004. Ашдод. 10 погибших. 17.04.2004. КПП "Эрез". 1 погибший. 31.08.2004. Беэр-Шева. 16 погибших. 22.09.2004. Иерусалим. 2 погибших. 01.11.2004. Тель-Авив. 3 погибших. 12.12.2004. КПП "Рафиах". 5 погибших. 13.01.2005. КПП "Карни". 6 погибших. 18.01.2005. Гуш-Катиф. 1 погибший. 25.02.2005. Тель-Авив. 5 погибших. 12.07.2005. Нетания. 5 погибших. 05.12.2005. Нетания. 5 погибших. 17.04.2006. Тель-Авив. 7 погибших. 04.02.2008. Димона, 1 погибший. ! ! ! ГИБЕЛЬ НИ В ЧЕМ НЕПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ ОТ РУК ТЕРРОРИСТОВ. ПУСТЬ ЗЕМЛЯ БУДЕТ ИМ ПУХОМ ! ! ! * * *

НАШИ
ДРУЗЬЯ
Информационное Агентство ''Маркетинг и Консалтинг''
Лучшие Сайты
Израиля
Журнал Спектр в Балтиморе!
Rambler's Top100
. Заработай на каждой покупке на eBay .
Copyright © 2002 - 2010 http://www.jerusalem.sitecity.ru . .
GISMETEO: Погода по г.Иерусалим GISMETEO: Погода по г.Тель-Авив GISMETEO: Погода по г.Эйлат GISMETEO: Погода по г.Хайфа